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现场直击:中式家具造型艺术专家研讨会

2012/2/16 10:41:00 来源:中国红木古典家具网 作者:杨畅

编者按:由文化部艺术服务中心中国红木家具形制文化研究院、《中国红木古典家具》杂志联合主办,蔚林中式家具造型艺术研究所承办的“中式家具造型艺术专家研讨会”,昨天(2012年2月15日)在福建泉州华侨大厦圆满举行。现场专家演讲内容摘编如下:

  

中式家具造型艺术的现状与未来

  (中国泉州 2012年2月15日)

   演讲专家:

  中央电视台鉴宝专家、著名木器专家 张德祥

  北京故宫博物院研究员、著名木器专家 胡德生

  红木国家标准第一起草人、木材专家 杨家驹

  中国林科院木材所研究员 姜笑梅

       全国红木家具消费维权办主任 赵夫瀛

  中国工艺美术学会策划外联部长 王斌

中国古典家居杂志赵夫瀛先生

国红木家具消费维权办主任 赵夫瀛

  【赵夫瀛】各位嘉宾,大家好,今天我们在这里举办这么一场专家研讨会非常有意义,到会专家都是国内顶级著名专家,有家具方面的专家、木材材料红木方面的专家、研究家具艺术,工艺美术角度的专家,国内这么多顶级专家聚到一起探讨一个问题,中式家具的造型艺术,说明造型艺术在行业中已经引起了更大的关注,在当前中央国家抓文化,促文化产业发展的形势下,我们举办这样一场具有文化性、艺术性、学术性的高层研讨,必将会对产业起到很大的推动作用。时间关系,在这里我谨代表主办单位之一,欢迎各位专家和到会的媒体朋友,以及嘉宾光临,祝大会圆满成功。

北京故宫博物院研究员、著名木器专家 胡德生
         故宫博物院研究员 胡德生

  【胡德生】开始没听到有这么一个研究会,赵先生通知我的时候才知道,也没过多考虑是怎么成立,不知道怎么样,但是这个会成立很有意义。因为这个课题一直在学会和家具协会探讨的问题,还有文化部前两年在中华文化促进会下成立了木业委员会,这两年一直在探讨家具造型艺术,这是家具最重要的要素。我和中国工艺美术学会也探讨过这个问题,我一直主张把造型艺术提到线上高度,广大木工师傅没有大师,一直认为是木匠。造型艺术是非常重要的项目,很多门类的造型艺术是雕工做不到的,你会雕,但是造型做不出来,你可以雕得非常细,非常美,非常生动,但是作为没有花纹的家具造型,他们做不出来。比如家具造型一直以来有象形的,比如像花瓶、方凳等都有各自的造型。比如方桌椅也有不同的造型,仙鹤腿、鸭腿这都是仿真学、象形学,非常丰富,品种非常多样,给家具艺术增添了光彩,但是这些艺术一直没有受到重视,都认为就是木匠,雕工,还发生木工和雕工吵架的事,就觉得木工不是艺术。木工不干了,我们干的活你们干不了,别说做出的造型。我参加过一次考核,木工拿绷子壳瓜子,技术太高了,这绝对是艺术。因此我一直建议木工也要评大师,也要进入大师行列,使木工师傅也有一份荣誉。不能说画张画也要签名,也成为一个著名画家,木工就是无名英雄,因此也要留下名。因此我也多次与厂家老板说,说木工做的活可以评上工艺美术奖,也要留下名。从明清以来,做得好看的家具太多了,但一直没有留名。这是我一直呼吁,将家具造型艺术提高一个高的档次,高的级别,不能老让造型艺术家老留在木工的水平上。这个想法也是我多年追求,希望造型艺术研究会把家具艺术发扬光大,为家具文化的传播作出重大贡献。

中央电视台鉴宝专家、著名木器专家 张德祥
 中央电视台鉴宝专家 张德祥

  【张德祥】我的职务是木材工业研究所,家具设计师,我退休之后画了不到20年的图,我16岁在木工厂开拧机器,所有的机器我都开过。开始都说家具是低层次的材料,实际上中国古代列入世界之林,被世界人民赞扬,主要是艺术成就,包括黄花梨,如果没有选择,就是山上的柴火,但是明式家具可以体现大家的审美要求,承载了任务,因此选择,比如花纹、木性,这是江南人对于木质、色彩的选择,因为刚做出来是明丽,是一种综黄色,是很亲切的,我们父辈光着臂膀被日头晒黑的颜色。为什么世界上别的民族没有,只有我们选择了,这是我们的血脉是可以合拍的。看到这样的艺术造型很欣慰,终于盼到这个时刻。 我想说点虚,我们的题目形制,不知道现在是不是改了。我记得现在用的都是型的。

       不管是建筑、学术中用的都是型,我就觉得有疑问。希腊艾克是后面吸纳的会员,是最先是梁思成先创造的。但凡好的家具,不管是瓷器还是碗,符合自然的就是好的。但是这很虚,实际上问题任何一个造型,有好看,不好看,好看的一定符合自然最本质的规律,人长得是否好看,长得协调了,就和自然规律符合,符合节奏、道法自然。明清时期造型多样,主要是地域文化。

       对于艺术,开始觉得只要工艺好就是好的艺术,其实就是工艺。比如藤编得很好,这也只是工艺,艺术是远看的事,工艺是近看的事,我们在研究艺术造型的时候逐步明晰了这个问题。唯独在工厂里面不太重视设计,一个工厂里,厂长很重要,销售员很重要,造型师由木工师傅做,其中有一个木工设计师部门,这才是企业的灵魂。曲子做得不好听,歌唱家唱得再好也没用。还有一个材料的问题,丰富多彩,营造了各种艺术,给我们提供了各种艺术感,比如华丽、素雅等等,这和材料有很大关系,比如做细的东西,精雕细琢的东西,铁梨就不能做细,紫檀木才可以做细,铁梨也可以做得很大气。在材性的基础上做出应有承载的造型。 上面摆了几样家具,既然是研讨会,我也谈谈这几样家具的感受。扶手刻得婉转,有些只差几毫公分的事,比如美女帅哥,眼睛长得好看不好看,不是谁的大谁的小,其实就差这么一点点。这个椅腿粗看是直的,但是细看有一点弯,总体感觉很舒服,但是拦腰应该做平了。板也应该做平了,如果是曲的,木工就不高兴了,如果平了,机器就不能起头了。这一平就增加了很多工时,工艺上的要求就高了,因此就偷工减料了,这是时代的特色,如果追求精品,追求艺术的最高境界,或者是文化的最高境界,就应该做平了,体现了家具对人的一种关怀,如果坐下靠着就不舒服,如果做平了就会舒服很多。椅子跟弧形有很大关系,弧形的造型直接来源于宋代,到了明清,就细腻了。现在给人的感觉是头重脚轻,但这张椅子给人的主题是稳重,略带张力,富贵的。现在这头重,上面是空的,下面给人沉重的感觉。

红木国家标准第一起草人、木材专家 杨家驹
红木国家标准第一起草人 杨家驹

   【杨家驹】古典家具,型、艺、材,主要是造型和工艺,造型等于画画,写字要宣纸一样,如果没有这个材料衬托就不能表现他的字写得多好,多美。没有好的材料,做工再好也表现不出来。但是不管怎么样,型、艺、材是大家公认的说法,材料占三分之一,但是也有它的位置。没有好的材料,就做不出来好的艺术品。红花虽好还要绿叶扶持,一个东西必须有一个配合才能表现出来他的好。过去红木主要是人工宣传的结果,我也曾经说过要归纳,归纳的结果是要文艺性很好,不是气侯稍微好一点就胀了,气侯稍坏一点就缩了,这就破坏了工艺艺术品的形象。经验上总结,艺术性好就好就木材好,什么木材合适。颜色如何好看,也有一定的硬度和雕刻,这就是才材料上扶持艺术品能够显示它的美丽,显示它的造型。但是现在红木也有这个问题,红木是从西洋慢慢的传进来的,木材稳定,雕刻起来也有一定的硬度,要有一定的硬度才能刻好。但现在唯一的缺点,过去交往是地域有限,现在视野宽阔了,看得远了,很多木头也可以感受到,这是我们的任务。但是造型造出来后也是大家的需要,现在一是尊重人们的需要,我们就要朝这个方向努力。没有原料就不能使红木家具产业发展壮大。但还有一点,不单是红木要扩大,明清家具从造型上讲也有很多发展。

中国林科院木材所研究员 姜笑梅
中国林科院木材所研究员 姜笑梅

     【姜笑梅】非常高兴参加这个会议,每次参加活动,特别是中式家具的造型和艺术都学到很多,今天身边坐得这么多老师,每次也学到很多,人也要活到老,学到老。现在退休也有一些时间,通过学习,这种会议特别好。因为我们是搞木头,木材是一个家具材料,整个艺术要以红木,或者是好的材料作为载体才能体现出来,因此买一个家具在老百姓中也有一些误区,首先看材料,是紫檀还是黄花梨。我讲一个实例,清华大学有一个头头,拉着我去看一样家具,看是否是红木。碍于面子就去看了,当然首先一个字,有一点花,家具从整个造型艺术上很美,从原材料上看,没有几样是用比较好的材料。最重要的是一进屋,就觉得有点糟蹋了这栋别墅,就觉得有点不伦不类。作为这么好的别墅应该有比较高雅的家具。无论从造型上还是艺术上,还是从与房子的匹配上,确定有点糟蹋了。我走的时候劝了几句,别买这么多乱七八糟,放在一起不配。另外可以买一些精品,让人看得舒服。 另外主持人讲的原材料问题,大家比较忧虑,现在红木资源特别稀缺,炒得比较高。比如在明代主要用海南的黄花梨,现在基本没有了,后面主要就是紫檀木了,大家不一定非要追求黄花梨、紫檀,当然这是历史的选择,科学的选择,这肯定是最好的东西。如果你的材料要特别好,不一定就非是这几种,刚才杨先生也讲随着历史的发展,随着物流的发达,现在到非洲、拉丁美洲都可以找到很好的材料。只要材性好,材质好,材料特别的细腻,这就是好的材料。金丝蓝并不是里面含有金丝,而是里面含有一种化合物,树种前一段时间也比较热,报纸也登了,提到红木标准扩大。但是看了国家标准之后,感觉这是没法执行的。之前的那个标准有一个缺陷,但是有一个标准,市场已经比较清楚。但是如果将标准放宽,就会比较混乱。国家林业局、质检总局就委托我们要对它提出一些建议,通过组织的手段,因为个人没有意思。我们几经修改,以组织的形式,上周通过了,红木标准提出要继续修改,维持红木的标准。红木的标准将来是否要修改,是否要修订,要看国家的需要,要看整个经济形势,要权衡整个市场。大家也不用担忧,一方面有好的树种可以替代,另外是红木标准是为要修改,林业局也下发通知要继续的讨论,通过市场、消费者共同的提出。因为树种是有序利用的,好的黄花梨、紫檀,中国的国宝不能灭绝了。我觉得印度就做得非常好,檀香主要是人工林了,檀香的种植也是比较复杂的,也是换季生长,但是印度种植得非常好。我们国家将来也一定会做好。一点檀放在水里立刻就放蓝了,但现在的至少要放在水里泡个一天才可以看到颜色。因此大家不要悲观。

中国工艺美术学会策划外联部长 王斌
中国工艺美术学会策划外联部长 王斌

   【王斌】非常高兴参加今天的研讨会,我也不是专家。今天主要跟大家介绍,中国工艺品学会是在中国比较营业的中国工艺美术学会之一,物种学会评比也是抽了不少我们的专家去评比。今天是第六届评比可能3月份也要评了,这主要是工信部和文化部评的。基本上没有家具这个行业。但是这些家具的专家,包括雕刻艺术大师肯定已经够大师的水平,但是从工艺角度讲,其实工艺美术没有正高智商,中国很多大师也是一种名誉。从家具行业,尤其是古典家具行业来说,应该是家具行业一块评出来的。1990年成立的明式家具专业委员会,通过整理研究,很多著作也提到最好,反映传统精神,最辉煌的是明式家具,还有清早期的家具。我们专业委员会也将近20多年,陈先生去世之后,委员会也在活动,去年也搞了专题的研讨会,现在是理工大学的张教授组织的。因为我也是工艺学术学院毕业的,工作11年了,很多专家都喜欢明式家具。我们研究古典家具的造型是非常有研究,话题非常多。因为传统意义上说,对比较爱好的精英人群或是文化界的人群都喜欢,都作为一种爱好、收藏,因此研究发展的空间非常大。据我了解,全国的时间类院校有800多个,但是大学本科开这门课的屈指可数,没有培养高端设计人的专业学校,各地从事古典家具制作、创造的人员非常多,去年和清华大学继续再教育的工艺美术研究班,也可以搞多一些活动,包括传统艺术美术研究班,也可以和各个研究院一起搞,向全国发起这个活动。包括全国很多设计投标活动,中国有工艺美术馆,赵会长是中国工艺美术馆的前任馆长,归文化部主管,它也在美术鸟巢旁边近大场馆,美术馆和博学馆都在旁边,这些建设起来后非常需要传统的装饰、家具,如果有识之士提前知道这些信息,可以为国家项目提供设计,及早搞一些活动和设计大赛。现在技术水平也特别高,或者不用高端的红木也可以做一些模型,如果招标中了,对企业或个人都有一些帮助。    

全国红木家具消费维权办主任 赵夫瀛
全国红木家具消费维权办主任 赵夫瀛

       【赵夫瀛】中式家具造型艺术,这个词挺有深意。用的是中式家具,而不是红木家具。这就把材质说明了。中式家具是不限什么材质,以饰养为特征。不管是什么材料,中国传统造型为特征的家具就是中式家具。我理解的议题,一个是造型艺术,一个是关于材料,新时期中式家具、传统家具的产业发展如何引进利用一些新的材料。这是我理解的两个部分。其实型质文化是非常宽泛的话题,虚实之间说明主题太大。专家都满肚子话,有太多想法想说。但是一看时间表,专家也不想因为自己耽误下面。因此得用很简洁的语言说出来。这么大的文章用这么短的语言说,在专家研讨会上肯定说不清楚,但起码有一个关键的问题解决了,引起注意了。也就是对家具的造型艺术,形制文化这块可能提醒了产业人士,或者消费者更大的注意。更多的从文化的角度上关注传统家具,无论从媒体还是论坛都引起了关注。那么研讨会的第一个目的就应该是达到了,我们就是想起到这样一个作用。为什么把形制文化和造型艺术放在这么高的角度看待,我总结出几个想法,这正是反映当代传统家具发展过程中遇到的问题。那么好的别墅,一看这些家具不符合。好材料作出家具不好就是糟蹋材料了,很多时候反映出造型问题。第一步是工艺等等问题。造型问题是我们最先能体会到,看一件家具,第一眼认识到的就是造型好不好,美不美。但是常常把这种造型仅仅当做一个外表,好像造型艺术、形制文化就是外表漂亮不漂亮,这正是传统家具没有很好提升到一个高度的问题所在。我们的生产者不仅仅要注意到这个造型,关键是能否想到这个造型,用什么样的思路引导到造型艺术,这是一个核心问题。我认为,我们抓住了造型艺术的关键词,我们就能延伸出来,包括中国的传统家具整体上质量有一个提升。就是让人们更深刻认识到一点,造型艺术到底是什么。

  我刚才根据专家说的,我觉得造型艺术,也就是形制文化,更深层次的是一种审美体现。杨老师经常说一句话扔下锄头做家具怎么能做好,做家具是一种艺术,家具本身是艺术品,如果做的人没有很强的审美意识,这个作品就做不好。表面看是一个样子,实际上往下分析,杨老师点评的皇宫椅,这是一个造型,但是这个造型决定于什么?它是一种皇家用的器具,是表现皇权的威严。要表现出这种特征的时候,就要适应特定环境下表现得主题思想,造型是不是就有了思想做内涵。这种造型就与它相关联,我们说的家具宝座,宝座放最中间是皇帝用的东西,突出体现皇权的威严。造型从这个角度出发,内涵的主题与造型相关联。

       张老师谈到后面应该是平的,这种平体现了一种人文关怀,家具是为人服务的,因此要表现出这种人文关怀,往下一靠没有胳到,这也是一种造型的问题。但是后面表现出一种人文关怀,就是家具设计的初衷,是为谁服务,这是为人服务的。家具的造型也包括了使用上的功能,这样就决定了为什么要这么做,其实更多的还是人文关怀。很多方面都体现人的审美习惯,人人都有自己的审美标准,但也有一个总的标准,就是中国人传统文化对审美的认识体验,我们认为头应该是轻的,脚是重的,这样看起来才稳。稳的体现就是我们审美的体验。把这些融合起来就是工艺。工艺和艺术是两回事,我们谈形制文化,谈造型更多是艺术角度,如果造型很好,如果没有用很好的工艺完善,也不能真正表现家具造型的完美,是表现出一种内在的东西。昨天晚上听的一个问题,宫廷家具和民间家具有什么不同?胡老师的回答非常的以外,非常的深入浅出,我就觉得这是非常理论的回答。胡老师回答非常简单,你摸摸宫廷家具,从里到外光光,但是民间家具首先一摸就扎手,用最简单的话说出一般人不会想的问题,就是精细。胡老师提到现在家具里外一致,打磨一致,就是跟宫廷家具学习的,这是一种工艺,更深一次,这也是审美上的习惯,如果皇帝一摸手扎到了,工匠也不用活了。这些是工艺上的事情,但如果仅仅造型做好,也不行,背后有更深一次的人文体验。家具做好,是体现制作者很高的审美水平。一件家具,包含了内在的主题,使用上的人文关怀,包含人们普遍审美的心理习惯。

  今天研讨会的召开,起码我们会对家具的造型艺术方面引起更多人的关注和注意,注意之后就是如何提高家具制作者审美水平,最终是整体的思想,文化素质决定了造型艺术的完美。

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